大头粉们： 赶紧去粉中共

Esquimau

ssgo2008 发表于 2013-8-2 15:08
老学究就不必硬撑了， 老一代历史学家都承认袁世凯是北京兵变的主谋。 偶然有个历史学家拿女儿、一个小兵 ...

民科你好。

民科你到底知不知道曹锟第三镇和袁世凯在1912年的关系啊？唐绍仪胡说八道把曹锟描写成弱智，居然当场闯入给人抓现行的桥段你信，人家的话就都不信了？什么一个小兵的证词标新立异为自己立名，来看当时同时是北京军管的冯胖子怎么说的：

冯玉祥认为，说这次北京兵变的主谋是袁世凯，显然是高估 了他的实力，因为袁世凯在回乡数年后，已经失去了控制第三镇的能力，何况第三镇的军纪本就极坏。据冯所说，这次兵变的直接原因是“段芝贵减饷”一事导致了 兵变，因为按之前的惯例，军队开拔前士兵每人加饷一两，“现在段芝贵却凭空把这一两银子减去。一两银子似乎算不了什么，可是在士兵的眼中，却非同小可。因 为他们天天盼望的就是关饷。饷下来，扣除了伙食费，还剩得多少，他们一切打算和指望就都放在这上面。如今平白少去一两银子，这实在比要他们的性命还要严 重。减饷的消息一传下来，士兵们无不愤激，口里不住地咒骂，算是袁世凯的八代遭殃，给他们骂烂了。……”

但冯玉祥同时也认为，“这次的兵变，减饷的事实在是一个导火线”，根本的原因还在于以下几点：“第一，满清政府虽已推倒，中华民国的金字招牌虽已挂 了出来，可是整个社会的实质和政治方面机构，却并没有什么改变。一般人民的脑筋里，依旧牢固的存着一个皇帝的偶像。尤其是军队中，士兵们平素受的政治教 育，只是忠于皇家，以革命为反叛。袁世凯以及他的左右，刚不久还是如此教育士兵，并且到处镇压革命，捕杀革命党。忽然一天抖身一变，自己做起大总统，成为 革命国家的首领了。……这样，如何维系军心？当时老袁做了大总统，我就常常亲见亲闻许多官长目兵在背后切齿咒骂他，说他是个篡位的奸贼，愤激达于极点；第 二，第三镇的队伍自在长春驻扎，军纪即极败坏。开到北京以后，堕落更甚。官长目兵，公开聚赌，纵饮狂嫖，无所不为，训练教育的事，完全废弛了。……第三镇 这样，其余京畿一带的驻军无不如此。带兵的荒唐，目兵从而效尤，统帅者听任不问。好像他们以为皇帝倒了，世界变了，一切都可以胡作非为，用不着受拘束的 了。”

http://www.5281520.com/html/31-24/24366-2.htm

什么历史学界都承认是袁世凯搞的，笑死个人了，看这个：

http://news.ifeng.com/history/vi ... shtml?_from_ralated

不过你们民科给袁大帅抹黑不是一次两次了，什么朝鲜临阵脱逃，告密导致戊戌政变，毒死光绪皇帝，干掉宋教仁，毒死赵秉钧，不怕你们再多抹黑他一点。

Esquimau

再说一句move on了。

老将的历史，和tg的历史，轮子的历史一样，充其量就是一个joke，把历史打扮成为自己政治目的服务的性工作者, 哇哈哈哈哈哈。我老还是赏秋香的要紧。

唐阿彻

Esquimau 发表于 2013-8-2 15:46
再说一句move on了。

老将的历史，和tg的历史，轮子的历史一样，充其量就是一个joke，把历史打扮成为自己 ...

哇卡，老爱啊，你这个打击面太大了，我老人家正在思考是不是落入了你的这个打击范围内。我老人家是否老将涅，哈哈哈

唐阿彻

Esquimau 发表于 2013-8-2 15:46
再说一句move on了。

老将的历史，和tg的历史，轮子的历史一样，充其量就是一个joke，把历史打扮成为自己 ...

那啥，我老人家得空和老爱掰持掰持，嘿嘿

ssgo2008

Esquimau 发表于 2013-8-2 15:42
民科你好。

民科你到底知不知道曹锟第三镇和袁世凯在1912年的关系啊？唐绍仪胡说八道把曹锟描写成弱智， ...

扯什么鸡巴蛋呀
一会儿女儿说是 太子跟曹锟干的
一会儿冯玉祥说是减饷 。
一会儿说袁世凯控制不军队
到底是那样？ 其实都是主观臆测。
其实第三镇根本就没减饷。 是谣言。 老学就不知道袁世凯军中传谣要杀头的吗？

Esquimau

ssgo2008 发表于 2013-8-2 16:08
扯什么鸡巴蛋呀
一会儿女儿说是 太子跟曹锟干的
一会儿冯玉祥说是减饷 。

再扯蛋也比你那个鸡巴唐绍仪的曹锟闯入在蔡元培一伙人面前表演的版本要强。呼唤智商。

ssgo2008

Esquimau 发表于 2013-8-2 16:15
再扯蛋也比你那个鸡巴唐绍仪的曹锟闯入在蔡元培一伙人面前表演的版本要强。呼唤智商。 ...

唐绍仪是北洋的人，你这都不知道，来谈什么历史。

osculation

ssgo2008 发表于 2013-8-2 16:21
唐绍仪是北洋的人，你这都不知道，来谈什么历史。

拔毛是把演义当历史来看了。感情唐绍仪是个黑李逵啊

ssgo2008

osculation 发表于 2013-8-2 16:31
拔毛是把演义当历史来看了。感情唐绍仪是个黑李逵啊

1881年唐绍仪归国后，被派往天津的洋务学堂读书。
唐绍仪

  唐绍仪
1885年进入天津税务衙门任职，1889年底被委任为驻龙山商务委员，即驻朝鲜汉城领事，在任上表现出干练的外交才能。在朝鲜期间，唐绍仪与当时驻扎朝鲜总理交涉通商事宜的袁世凯建立友谊。
1896年10月，清朝政府正式委任唐绍仪为中国驻朝鲜总领事。1898年9月，唐绍仪因奔父丧返国，结束其出使朝鲜近10年的外交生涯。
1901年，袁世凯擢升为直隶总督兼北洋大臣，他重用唐绍仪为天津海关道。唐绍仪在任期间，办理接收八国联军分占的天津城区、收回秦皇岛口岸管理权等事务，成就斐然，令同僚们刮目相看。袁世凯亦上奏朝廷，称赞唐绍仪出色的表现和能力。
1904年，清朝政府任唐绍仪为全权议约大臣，赴印度与英国代表谈判有关西藏问题。唐绍仪坚持民族立场，运用灵活的外交手段，力主推翻英国与西藏地方政府签订的所谓《拉萨条约》，挫败了英国妄图将西藏从中国领土中分割出去的阴谋。1906年4月，中英签订《续订印藏条约》，虽然英国取得从印度架设电线通往西藏已开商埠的特权，但也不得不承认中国对西藏的领土主权。
唐绍仪在西藏问题谈判中的成就，使他晋升为外务部右侍郎。此后，唐绍仪参与主持中日、中俄关于东北问题的谈判。在客观条件十分不利的情况下，他力争避免损失过多的权益，抑制了日本在东北扩张侵略的野心，并完全拒绝了俄国企图保留在东北利益的要求。
自1906年起，唐绍仪先后被委任为全国铁路总公司督办、税务处会办大臣、邮传部左侍郎。他主持路政后，着力扩大我国在外资铁路中的行政管理权和挽回铁路借款方面的损失。由于他的力争，沪宁铁路的续借款由原定的9折改为9.55折，总管理处由原来华员2人、洋员3人组成改为只设华员总办1人，洋员在总办主管下分理部门职能。在广九铁路合约的谈判中，唐绍仪把用人用款之权从英国人手中争回，由两广总督一手经理。
唐绍仪是近代第一位致力于收回海关控制权的人。1906年，他以税务处会办大臣之职主持全国税务总署的工作，上任伊始，他即宣称：“此次奉命办理海关税务，实为收回税权之一大关键，且海关为中国海关，聘用洋员自应归中国节制。今虽时事艰难，无所措手，亦当力任其难。”唐国仪在税务部署成立之时，即电召海关总税务司赫德及各关税务司到京城听训。过去垄断海关税务司职位数十年的洋员，如今不得不收敛其威风，在税务处会办大臣的统辖下办事了。
1907年，唐国聘任奉天巡抚，并负责东北地区的对外交涉。他企图引进英、美资本，修筑一条贯穿东北全境的铁路，以制约日本，但英商在日本的抗议下退缩了，唐绍仪又打算联美制日，计划依赖美国资本开发东北来遏制日本。翌年，美国以部分庚子赔款退还中国政府，唐被派为专使，赴美活动。在美期间，他鼓动美国财团到东北投资，并以考察财政为名，访问欧洲日本等八国。但日本拉拢美国抢先签订日美协议，使唐绍仪的计划落空。1910年，唐绍仪曾一度被任命为邮传部尚书，但不久即辞职。
武昌起义爆发后，清廷起用袁世凯为总理大臣。唐绍仪聘任袁内阁的全权代表，赴上海与南方民军总代表伍廷芳谈判议和。他在和谈中未尽袁世凯之意，并劝袁迎遂南方之意将谈判地点设于上海，以“清廷不足保全，而共和应当推动”为自己参加议和的指导思想。唐绍仪在议和过程中坚持“拥袁共和”的方针，对南方作出了很大的让步。由于南北双方代表共同努力，终于达成了确定共和体制、优待清室、推举袁世凯为大总统的协议。
唐绍仪少年留美，已接受民主共和思想的熏陶。民国初年，唐绍仪的思想立场更向民主共和方

唐绍仪相关照片
唐绍仪相关照片(12张)
面转变，他由黄兴、蔡元培介绍，并由孙中山监誓，加入了同盟会，。当酝酿新政府总理人选时，唐得到革命人和袁世凯的推选及任命，成为中华民国第一任内阁总理。唐绍仪于1912年3月25日到南内阁，4月迁往北京。唐出任总理之初，本抱有极大的政治抱负。他挑选宋教仁、蔡元培、陈其美等同盟会骨干成员入阁、担任农林、教育、工商总长，使同盟会会员在政府中占据多数，被称为“同盟会中心内阁”。唐绍仪勤于公务，注重办事效率，使政府呈现一派新气象。
袁世凯习性大权独揽，对唐绍仪推行责任内阁制，“事事咸恪遵约法”甚为不满，在用人、财政、遵守《临时约法》规定的总理附署权等问题上，两人的裂痕加深。唐绍仪主张“民国用人，务贵新不贵旧”，拒绝袁系赵秉钧（为内阁内务总长）私自安排北洋旧人入阁，赵竟以辞职相威胁。在筹款方面，唐绍仪拒绝英、美、德、法四国银行团提出监督中国财政的无理要求，引起了袁世凯和财政总长及四国银行团的合伙攻击。王芝祥督直事件最终导致了唐绍仪与袁世凯分道扬镳。1912年6月初，直隶省议会选举王芝祥（适加入同盟会）为直隶都督，袁世凯不予承认，并抛开总理附署权，公布另任命令。唐绍仪见《临时约法》已遭到破坏，“彻悟袁之种种行为，存心欺骗民党”，遂于6月15日愤而提出辞呈，时任总理不足3个月。
此后，唐绍仪寓居上海数年，与人集资创办金星人寿保险有限公司，自任董事长，但他仍密切关注着政治舞台。1913年袁世凯刺杀宋教仁，唐绍仪予以强烈的谴责，并拒绝袁世凯拉拢其复任北洋军阀政府总理。1915年，袁世凯复辟，唐绍仪与蔡元培、汪精卫联名致电，警告袁“取消帝制野心，并辞职以谢天下”。护国军兴起后，唐绍仪再次致电袁世凯，劝其退位。
1916年6月，袁世凯暴毙。黎元洪继任总统，但皖系军阀段祺瑞大权在握。唐绍仪力主恢复旧约法和国会，站在孙中山革命派的立场上，多次拒绝北洋军阀的拉拢利诱。
1917年8月，唐绍仪南下参加护法运动，被孙中山任命为护法军政府财政总长。滇桂军阀排挤孙中山，唐绍仪曾进行过调和。军政府改组后，唐绍仪为七总裁之一，但因孙中山辞职赴上海，唐亦未莅任。
唐绍仪

  唐绍仪
1919年初，北洋军阀政府与护法军政府谈判议和，唐绍仪担任南方总代表。他维护孙中山的护法旗帜，但其主张被北方代表拒绝，同时也为把持南方军政府的桂系军阀所不容，被撤掉总代表之职。南北和历时年余，终未达成协议。
五四运动时期，唐绍仪表现出爱国热情，通电北洋军阀政府表示支持爱国学生。他去电巴黎，要求出席巴黎和会的中国代表、他的女婿顾维钧拒绝在和约上签字。
1920年6月，唐绍仪与孙中山等在上海通电反对桂系军阀，正式脱离军政府，赴上海坚持斗争。11月，桂系军阀势力被驱逐出广东，唐随孙中山回到广州，重建军政府。但此时唐绍仪与孙中山的政治主张已发生分歧，唐认为孙中山的理想太高，难以实现，且孙所制定的总统制与他的政党政治和责任内阁制理想亦不符。他拒绝出任军政府财政总长一职，在政治上表现消沉，寓居上海闭门不出。
南京国民政府成立后，唐绍仪挂名为中国国民党中央监察委员和国府委员。1929年，他就任中山县训政实施委员会主席，在就职词中表示要用25年的时间，“将中山县建设成为全国各县的模范”。1931年3月16日，唐兼任中山县县长，集中精力实施建设模范县的计划。该计划包括基本建设、发展实业、加强农渔业和乡村建设、引进外资和发展教育诸方面，而以开辟唐家无税商港为重点。他多次邀请粤省要人和专家前往唐家湾考察，还编印《中山县发展大纲》，散发到港澳和海外，想方设法从各方面筹集奖金。他在任上比较注意为政清廉，革除官吏衙门陋习，并微服察访，及时解决一些实际问题，有“布衣县长”之称。但唐绍仪遭到广东军阀陈济棠的排挤，1934年10月，陈济棠通过亲信在中山唆使县兵以索饷为名发动哗变，包围唐绍仪的寓所，逼其去职。
1931年“宁粤分裂”时，唐绍仪参加了汪精卫等人在广州组织的反蒋联盟，后任国民政府西南政务委员会五常委之一。1936年，陈济棠发动六一事变，公开与南京国民政府对抗，唐绍仪站在蒋介石一边，在国民党五届二中全会上提议撤销国民党中执委西南执行部和国民政府西南政务委员会等机关，从而促使陈济棠兵败下台，事后，唐绍仪举起家寓居上海，未再参与政治。
抗日战争爆发后，唐绍仪发表了支持抗战的言论，冯自由认为唐是自卢沟桥事变后，“主张抗战最力之一人”。上海沦陷后，唐将妻室子女送往香港，自己仍留居上海，国民党对其只身滞留上海甚不放心，蒋介石、孔祥熙等不断派人游说，并以官衔及津贴笼络，希望他保持晚节，不要为敌所用。广东的抗日组织也派出代表劝唐离开此地，但他不从。与此同时，唐绍仪周围的一些亲友，却在打着他的旗号从事汉奸活动。日本亦有一个所谓“南唐北吴”计划。日本特务头子土肥原贤二还组织了一个对华特别委员会，负责做唐绍仪、吴佩孚的工作。
1932年任西南政务委员会常务委员，兼中山县县长。日本侵占上海、南京后，策动其出任伪政权首脑，未成事实。1937年抗日战争爆发後，唐绍仪未转移后方，滞留上海。蒋介石为不让唐绍仪为日本所利用，授意国民政府军统特务于1938年9月30日在唐绍仪上海寓所将其刺杀。

Esquimau

ssgo2008 发表于 2013-8-2 16:21
唐绍仪是北洋的人，你这都不知道，来谈什么历史。

记错，是曹锟在唐绍仪面前表演，也一样把曹锟描写成傻逼。再说唐绍仪是个变节分子，到处乱叛变你不知道？

ssgo2008

Esquimau 发表于 2013-8-2 16:40
记错，是曹锟在唐绍仪面前表演，也一样把曹锟描写成傻逼。再说唐绍仪是个变节分子，到处乱叛变你不知道？ ...

唐绍仪原来是袁世凯的幕僚，南北谈判时代表袁世凯， 曹锟把他当一家人也是完全可能的，谁是傻逼？