我老在买提枪版献计遭封杀

kaleege · 发表于 2014-2-7 16:35:43

爱枪人士其实真要防身，买个电击枪足够了。现在还有三发连击的电击枪。
既达到了枪支能够达到的防身效果，同时又没有枪支会造成的不可挽回的伤害。

osculation · 发表于 2014-2-8 09:52:07

kaleege 发表于 2014-2-7 16:35
爱枪人士其实真要防身，买个电击枪足够了。现在还有三发连击的电击枪。
既达到了枪支能够达到的防身效果， ...

钱的主要目的是对抗政府的。电击枪那是什么东东

kaleege · 发表于 2014-2-8 14:58:24

本帖最后由 kaleege 于 2014-2-8 14:59 编辑

osculation 发表于 2014-2-8 09:52
钱的主要目的是对抗政府的。电击枪那是什么东东

拥枪的理由千万种，你说防身什么的理由我觉得都能成立，无非是防身的正面效应和发生意外的负面效应（包括走火，被盗以及人发怒失去理智等等）之间的平衡问题。

唯独什么对抗政府，就是最荒唐的理由，简直就是自欺欺人。用手枪对付飞机大炮，跟用小刀对付手枪有什么区别？

不要空谈理论，看看现实中的对抗政府的真实例子，就看最近的茉莉花革命：
1、如果政府不敢屠杀人民，不敢动用飞机大炮，那么不用枪也能起义成功，比如第一个成功的突尼斯，是世界上控枪最严格的国家，平民拥枪数量是全世界倒数第一。
2、如果政府根本不在乎屠杀平民，那么平民拥枪根本不能和政府对抗，比如革命持续最久，牺牲最惨痛的利比亚，拥枪率在世界排名前40名，还算不错了。平民武装在政府雇佣军面前只能节节败退，最后是靠北约支援，靠飞机大炮才打败了政府雇佣军。

拥枪不看现实，自己坐在电脑前YY能够和政府军打人民战争游击战争...

osculation · 发表于 2014-2-8 18:57:14

kaleege 发表于 2014-2-8 14:58
拥枪的理由千万种，你说防身什么的理由我觉得都能成立，无非是防身的正面效应和发生意外的负面效应（包括 ...

反正我是信的。

ROZ · 发表于 2014-2-8 21:08:34

宫本武藏发表于 2014-2-8 15:25
这个卡里哥哥，辩论起来，抡着两把大板斧，对稻草人到处乱劈，这点，不服不行。 ...

何止稻草人，老隆那是神挡杀神，佛挡杀佛。

ssgo2008 · 发表于 2014-2-8 23:16:23

kaleege 发表于 2014-2-8 14:58
拥枪的理由千万种，你说防身什么的理由我觉得都能成立，无非是防身的正面效应和发生意外的负面效应（包括 ...

有枪是对付不了军队，但是可以杀贪官。

kaleege · 发表于 2014-2-9 16:53:13

ssgo2008 发表于 2014-2-8 23:16
有枪是对付不了军队，但是可以杀贪官。

就是说拥枪可以反腐对吧？看看30个发达国家的清廉指数和拥枪率关系，散点散得到处都是，实在看不出有明显的关系。人家新加坡比美国清廉多了，拥枪率极低，日本清廉度跟美国差不多，也是拥枪率极低。话说美国的拥枪率，真是世界一朵奇葩。

ssgo2008 · 发表于 2014-2-9 17:02:39

本帖最后由 ssgo2008 于 2014-2-9 17:08 编辑

kaleege 发表于 2014-2-9 16:53
就是说拥枪可以反腐对吧？看看30个发达国家的清廉指数和拥枪率关系，散点散得到处都是，实在看不出有明显 ...

你光弄一些清廉的国家进来当然大家差不多，可是你如果把全部国进来就不一样了。而且这里多数国家是可以合法拥有私人枪支的。

baby · 发表于 2014-2-9 17:58:28

要想对抗政府，除非导弹也能随便买。

kaleege · 发表于 2014-2-9 22:59:21

ssgo2008 发表于 2014-2-9 17:02
你光弄一些清廉的国家进来当然大家差不多，可是你如果把全部国进来就不一样了。而且这里多数国家是可以合 ...

发达国家之间比才有意义，因为经济发展程度类似，才能集中比较拥枪持枪的差别。
也不说控枪极其严格的日本新加坡，
就算是拥枪合法的国家里，人家持枪率都不到美国的一半，甚至1/3，1/10，所以才说美国太奇葩。

弄一些非洲穷国来没有什么可比性，国情差别太大，各种不同因素太多。
经济发展程度都相差那么多，穷得丁当响的国家，即使法律允许你拥枪你也没钱买。

ssgo2008 · 发表于 2014-2-9 23:18:25

kaleege 发表于 2014-2-9 22:59
发达国家之间比才有意义，因为经济发展程度类似，才能集中比较拥枪持枪的差别。
也不说控枪极其严格的日 ...

你也不可否认民众拥有枪支对滥用权力的官员也是种威胁，所以多数发达国家还是可拥有私人枪支的。

kaleege · 发表于 2014-2-9 23:23:21

ssgo2008 发表于 2014-2-9 23:18
你也不可否认民众拥有枪支对滥用权力的官员也是种威胁，所以多数发达国家还是可拥有私人枪支的。 ...

不知所云，no comment

ssgo2008 · 发表于 2014-2-10 09:59:07

kaleege 发表于 2014-2-9 23:23
不知所云，no comment

你这个LIST里禁枪的也就四、五个国家，多数发达国不禁枪，基本就是你的例子否决了你的论点。

kaleege · 发表于 2014-2-10 20:51:09

ssgo2008 发表于 2014-2-10 09:59
你这个LIST里禁枪的也就四、五个国家，多数发达国不禁枪，基本就是你的例子否决了你的论点。 ...

pffff，.... 这个世界大概就是只有0和1的二值空间？
要么禁枪，要么不禁枪？禁枪就等于一把抢都没有？不禁枪就等于人人有枪？

怎么不看看全世界其他*任*何*一*个*国*家*的拥枪率都不到美国的一半？
美国这种枪支泛滥成灾的程度，是世界上独一无二的一朵大奇葩，
拥枪派居然还能拿其他国家的例子来佐证自己的观点。真不知道想佐证什么？
连拥枪率不到美国1/3的国家都成了佐证拥枪派观点的例子了，哈哈哈。

ssgo2008 · 发表于 2014-2-10 23:23:34

kaleege 发表于 2014-2-10 20:51
pffff，.... 这个世界大概就是只有0和1的二值空间？
要么禁枪，要么不禁枪？禁枪就等于一把抢都没有？不 ...

现在谈的是是否禁枪，不是讨论拥有率。

kaleege · 发表于 2014-2-10 23:57:31

本帖最后由 kaleege 于 2014-2-11 00:07 编辑

ssgo2008 发表于 2014-2-10 23:23
现在谈的是是否禁枪，不是讨论拥有率。

什么叫做是否禁枪？禁枪就是一把抢都没有？禁得再严的国家也有少数的合法枪，日本都有合法的gun license，日本算禁还是不禁？连革命之前的突尼斯，平民都还有0.1%的枪呢？这么说突尼斯也是属于不禁枪的了？全世界就没有禁枪的国家了？

禁和不禁是个相对的东西，不是0和1。不谈拥有率你怎么谈禁枪？现在的禁枪拥枪讨论，无非就是就是管制得更严格一点还是放开更宽松一点的区别，拥有率是应该下降还是应该上升的区别。

ssgo2008 · 发表于 2014-2-11 10:50:29

kaleege 发表于 2014-2-10 23:57
什么叫做是否禁枪？禁枪就是一把抢都没有？禁得再严的国家也有少数的合法枪，日本都有合法的gun license， ...

美国管制还不严吗？别扯了。

ssgo2008 · 发表于 2014-2-11 10:51:05

宫本武藏发表于 2014-2-11 00:24
路人甲曰：这一轮禁枪/拥枪的辩论，没有老王，钢龙，3B，公平那一轮的好看啊，不承认不行。 ...

你去请老王来。

archers · 发表于 2014-2-11 17:52:04

我老觉得吧，发达国家，禁枪与否，差球不多，美帝就算禁枪，也看不见多大变化。

可我天朝如果开放枪禁，那个热闹就大了

kaleege · 发表于 2014-2-11 20:46:48

ssgo2008 发表于 2014-2-11 10:50
美国管制还不严吗？别扯了。

美国管制得严居然还能有全球第一的拥枪率？超过第二名近一倍的奇葩数据？
说话也不能这样随心所欲张口就来吧，也不关心有没有事实支撑。

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我老在买提枪版献计遭封杀

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