我没良心一点说：我从来不同情华人间谍案受害者

KingOfLunhui

反共，高于个人利益，也高于种族利益，也高于国家利益。白人、殖民者、侵略者再怎么狠，杀人不及本族的共产党的1/10。

你们汉人讲，瓜田李下，君子要学会避嫌。从事敏感专业的，就不要回国不要跟国内拉扯，有点骨气自觉一点。

如果意识形态上没有这个默认，是容易被怀疑的。

kaleege

问题是对方证据不足，就可以把你铐起来。最后虽然撤诉，你这辈子也被毁了。
都说不要瓜田李下，大家都知道。
问题是，如果像这样不需要确实查证，就可以抓人，那实在是防不胜防啊。
但是要是哪天不小心自己给父母亲戚发了几封家常email也被当作嫌疑给抓起来，那怎么办？
政府顶多最后一看，哎呀我email看错了，对不起，把你放了。你上哪儿说理去？

KingOfLunhui

kaleege 发表于 2015-9-19 23:45
问题是对方证据不足，就可以把你铐起来。最后虽然撤诉，你这辈子也被毁了。
都说不要瓜田李下，大家都知道 ...

其实这东西就像福建农民来了搞政治庇护、计划生育，你说是真的还是假的？

也没有证据，但大部分都批准了对吧？其实都知道是造假。

你们真的相信李文和没有跟共产党接头吗？我觉得刑事方面可以错放，间谍案不能。那些偷了美国东西就跑的人还少么？

kaleege

KingOfLunhui 发表于 2015-9-20 09:44
其实这东西就像福建农民来了搞政治庇护、计划生育，你说是真的还是假的？

也没有证据，但大部分都批准了 ...

就像我们当年签证的时候都说要回国，现在也全都呆下来了。问题是，给签证不是定罪，不管有没有，可以比较随意地裁定，不需要遵循无罪推定的原则。
给政治庇护就更不一样，是救人，所以更偏向于宁可信其有，不可信其无，与其错放了让人钻了空子进了美国，也别错杀了遣送回去死无葬身之地。
间谍案也罢，其他刑事罪也罢，都是罪。定错了就毁人终身，所以必须证据确凿，否则就无罪推定。如果这个原则被打破，那么对所有平民百姓都是灾难，不光是中国人的灾难。
政庇和定罪，一个偏向于信其有，一个偏向于信其无，最后倾向是一致的，都是倾向于利益，减少损害。

KingOfLunhui

kaleege 发表于 2015-9-20 10:12
就像我们当年签证的时候都说要回国，现在也全都呆下来了。问题是，给签证不是定罪，不管有没有，可以比较 ...

这倒是。

不过说实话，老中吃里扒外的吃相太难看，而且交通共产，真心让我同情不起来。

kaleege

KingOfLunhui 发表于 2015-9-20 11:50
这倒是。

不过说实话，老中吃里扒外的吃相太难看，而且交通共产，真心让我同情不起来。

想起当年一个事，90年代的网络还是很自由的，国家的触角反应很慢，还没有伸向这个新媒体。
00年代初的时候，政府反应过来了，逐渐收紧互联网监控，国内的BBS一个接一个地被关闭或者“接管”。
当时水木上的人说：肯定是你们不乖，乱发政治话题，才会有此下场，你看我们水木多乖，根本就没事。
水木也确实是很乖，各种“自宫”做得非常卖力。不料2005年，这么乖的水木也被物理拔硬盘，被强行接管了。

说这个故事是什么意思呢，很多人都有这个观念：你倒了霉，肯定是因为你不乖。我这么乖，就肯定没事。
所谓的“乖”，实际上是任由政府侵入违法的领地，而自己在出让自己的自由。默认的话，就是把自己的命运主宰权交给了对方。

再来看看mit上这个故事吧。看看，这么乖的人，工作不涉密，也不和国内联系，没有吃里扒外，没有交通共产，也会受到无理审查哦。

发信人: DHU (大忽悠), 信区: Military
标  题: 电脑被美国国土安全部的人扣留
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 20 22:15:43 2015, 美东)

刚刚过去的美国劳动节，我于9月5日到9月7日去加拿大旅行。5日上午，在出境登机之
前，被四个人拦下检查。为首的人自称是department of homeland security的，他和
另一个人都穿DHS的制服，另两个是便衣，始终未透露身份。他们完全把我当成间谍进
行搜查、盘问，我包里每一件物品仔仔细细检查，纸上我手写的东西逐字逐句阅读，反
复问我有无带U盘，是不是去见professional？仿佛我是携带机密、准备跑路的间谍。
最后他们一无所获，允许我登机，但把我笔记本电脑、平板电脑等扣留，说要进一步检
查。

登机后，飞机开出登机口几十米远，又折回登机口，继续等了一个半钟头左右。广播里
说机械故障，但明显是因为DHS的人还为决定是否放我出境。期间有位美联航的年长的
工作人员登机，问我是否他们拿走了我的电脑，我说是的。“Do you know why?” "
They just told me every day they check many people." 这位老者说“This never
happened before.” 这样很明显，不是什么例行检查，而是特别针对我的检查。

我2014年9月至2015年8月在一家研究机构工作，这家机构与空军基地联系紧密。而之前
、之后的两家公司都是普通企业，不涉军方、不涉密。在这家研究机构，我是最低阶的
工程师，从来不是什么关键职位。今年4月，换了group leader，我被告知没有足够项
目支持我的职位，把我变成的part time employee，并且口头告诉我：you can start
looking for jobs。8月12日我辞职，并再未去过这家研究机构。8月底我去新公司上班
。我在这家研究机构工作的一年中相当小心，工作无关的事情从不多问，而且我这几年
都和国内专业人士没有任何联系。这些是我的背景信息，当然DHS的人没有承认过什么
原因查我，我也没有确凿证据和什么机构有关。

当时DHS的人说电脑等两周内寄还给我（如果没事的话）。现在两周已经过去，我没有
收到电脑，也没有其他任何消息。我看了郗小星、陈霞芬的相关新闻，看到的建议是及
早找律师，而不要等到有司法决定再行动。从来没有找过这方面的律师，不知道大家有
什么信息？好像郗、陈找的律师之一是Peter Zeidenberg，这样的律师应该是天价吧？
有人知道是怎么收费的吗？

以前觉得像自己这样的普通人，郗小星、陈霞芬这样的事情足以警示自己要小心，但不
认为会发生自己身上。而现在这种事真真切切发生在自己身上了。我在那个白宫请愿签
名了，到今天好像还只有不到6千个签名，也呼吁大家去签名支持。

KingOfLunhui

kaleege 发表于 2015-9-20 23:47
想起当年一个事，90年代的网络还是很自由的，国家的触角反应很慢，还没有伸向这个新媒体。
00年代初的时候 ...

好吧，被你说服了。

宫本武藏

你这样表忠心，应该用英文表。