史版何去何从

ssgo2008

archers 发表于 2013-8-1 12:50
你这说的太不客观。大头真刀实枪打出来的。从朝鲜回国得李鸿章举荐，甚至李二先生临死还向朝廷举荐袁世凯 ...

你给我讲讲大头打过啥出名的战斗？

archers

ssgo2008 发表于 2013-8-1 12:52
你给我讲讲大头打过啥出名的战斗？

大头刚去朝鲜一个小军官，平息了朝鲜的叛乱，并做到了朝鲜的监国大将。没两下子是不行的

kaleege

把臭味翻出来，目的不是为了让大家闻臭，而是以屎为鉴，不要再踩到屎。
大家如果都吸取教训了，就不必再翻了。

问题是现在TG把屎都遮掩着，不让人知道，那么将来肯定还有人会踩到屎。

ssgo2008

archers 发表于 2013-8-1 12:54
大头刚去朝鲜一个小军官，平息了朝鲜的叛乱，并做到了朝鲜的监国大将。没两下子是不行的 ...

也就是有点勇气，不愿随波逐流而已。

kaleege

Esquimau 发表于 2013-8-1 10:29
第一万零一次重复，二十一条是我家大总统签订的爱国条约，已经把中国利益最大化了，wiki还是比较客观的， ...

拔毛对袁世凯的偏见还是被TG误导的那些虚假宣传。

ssgo2008

kaleege 发表于 2013-8-1 12:56
把臭味翻出来，目的不是为了让大家闻臭，而是以屎为鉴，不要再踩到屎。
大家如果都吸取教训了，就不必再翻 ...

就是， 如果大家都知道土共是如何无耻下流的， 就不会有64.

Esquimau

ssgo2008 发表于 2013-8-1 12:51
袁世凯除了玩一下小把戏以外， 立了什么战功， 有什么政绩。 论文、武、道德、手腕都不行。你们这些大头粉 ...

大炮粉你好

ssgo2008

Esquimau 发表于 2013-8-1 13:03
大炮粉你好

大头粉，你好，呵呵

kaleege

ssgo2008 发表于 2013-8-1 10:09
袁大头也不见得是什么人才， 自己先共和灭了清朝，后称帝，不就是篡位吗？ 完全失掉合法性，把所有人都得 ...

袁世凯恢复帝制，是被底下人再三要求的，理由是中国人不适应共和制，采用君主立宪制更符合中国国情。袁世凯自己再三推托，下面的请愿书一封接一封，最后改帝制，为什么国号叫作“洪宪”，就是弘扬宪法的意思。过去哪个皇帝会弘扬宪法？

拔毛不是推崇君主立宪制吗？那正是袁世凯干的事情。
去看看wiki吧：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%81%E4%B8%96%E5%87%AF

Esquimau

kaleege 发表于 2013-8-1 12:56
把臭味翻出来，目的不是为了让大家闻臭，而是以屎为鉴，不要再踩到屎。
大家如果都吸取教训了，就不必再翻 ...

非也非也。历史学家的任务就是查旧账抄水表，理工科的索男们照猫画虎，也过一回文科生的瘾，顺便活跃一下血液循环系统，就这样了

ssgo2008

kaleege 发表于 2013-8-1 13:04
袁世凯恢复帝制，是被底下人再三要求的，理由是中国人不适应共和制，采用君主立宪制更符合中国国情。袁世 ...

那些军阀不是都想捧杀大头吗？
大家都知道是个坑， 根本还是大头丧心病狂想当皇帝，偏信谗言。

kaleege

ssgo2008 发表于 2013-8-1 13:10
那些军阀不是都想捧杀大头吗？
大家都知道是个坑， 根本还是大头丧心病狂想当皇帝，偏信谗言。  ...

看了wiki没有？
“10月6日，参议院收到建议改国体为君主立宪制的各省代表请愿书83件。依据參政院起草的《國民代表大會組織法》，由全國選出的國民代表共计1993人于1915年12月11日上午9時就國體變更问题进行投票，结果国民代表大会以全票通过君主立宪制。当日，各省代表第一次请求袁世凯接受推戴書，袁以无德无能婉拒，[49]在多次请愿下，袁世凱于次日接受了第二次推戴書，欲改國號為中華帝國”

这个怎么解释？

而且，冤大头到了取消帝制的时候都一直没有正式登基。也没有实施过皇帝的特权。

唐德刚说，毛泽东和蒋介石，都做了实际上的皇帝，只不过极力避免皇帝的名声。冤大头，一天皇帝都没做过，却背了个皇帝的骂名。

ssgo2008

kaleege 发表于 2013-8-1 13:20
看了wiki没有？
“10月6日，参议院收到建议改国体为君主立宪制的各省代表请愿书83件。依据參政院起草的《 ...

这种劝进的把戏， 历史上玩的多了， 上有好者下必甚焉。一旦事发， 北洋军都翻脸。
假的。

osculation

ssgo2008 发表于 2013-8-1 13:01
也就是有点勇气，不愿随波逐流而已。

炮粉还是嘴很硬。贴个wiki的对袁的评价吧

評價[编辑]
受政党政治利益影响，官方版本的近代中国史對於袁世凱的歷史評價以負面居多，袁世凯的真实形象被扭曲丑化。因有史料做支持，部分学界人士对袁世凯的功过已经有趋于公正的评价；袁家有子孫認為，由于受官方引导，中国民间近百年来对袁世凯的评价还是以负面居多。[60]而關於他的負面評價是否公允也遭人質疑。[61]
正面评价[编辑]
袁世凯在军事、经济、教育、文化、政治等方面各有建树，他和平逼迫清帝退位，以中国历史上少有的避免流血冲突的方式结束了二千多年的封建专制制度。他领导的北洋政府开放党禁，解放思想，使中国在思想领域上出现自春秋时期后第二个“百家争鸣”时期。经济上确立“私有产权”制，推行“自由经济”，使中国经济在晚清后出现快速发展的“黄金时代”。[61]有人視袁世凯为一个真正的改革家。[62]
军事方面[编辑]
新军操练场景
袁世凱藝權均通，有任事之才、治軍之能，實為清朝一務實幹練的能臣，1903年起，他开始着手中國軍事现代化的工作，在中国军制改革、军事教育、建军治军、近代警察制度等方面做出大量有益尝试。在华北组建中国近代第一支新式军队，雇佣德軍教官，创办警、步、馬、砲、工、辎等兵科，设立现代化的通讯兵学校，培养大批军事人才，先后有5人当上中华民国总统或总理。至接掌北洋，裁撤舊軍改編警察，令中國軍警分離，清末巡警制度的创立是中国警察制度近代化的开始。[63]
對外軍事方面，袁在1884年朝鮮王朝的甲申政变中，在无法得到国内指示的危机时刻，当机立断，率军擊退日軍，瓦解了朝鮮親日派和日軍顛覆朝鮮政權的圖謀。之後，在袁任清朝駐朝鮮大臣期間，他盡一切可能擴大中國在朝鮮的影響力，成為朝鮮王朝內最有權勢的人物，全面掌握朝鮮的商業、外交事務和內政。[64]義和團運動爆發后，在山東的袁世凱與兩廣的李鴻章、湖廣的張之洞，兩江的劉坤一，一起組織了東南自保運動，反對朝廷對於義和團的支持、也反對朝廷對外國的宣戰，並在他們的管轄範圍內鎮壓拳民，保護在華外國人的安全。雖然這一政策對於民族主義者來說具有反動性，但是也正是這一政策使得經濟昌盛的東南地區，避免了義和團運動帶來的社會混亂與外國武力的入侵。[65]


经济方面[编辑]
袁世凯对工业、农业、商业三者并重发展，甚为得策，尤其對中國的工業化有很大貢獻。工业方面，他积极发展实业经济，1905年，他出面筹钱，督修了中国人自己建造的第一条铁路京张铁路，自1912年到1914年这3年间，新开的工厂为4000多家，民族资本兴建的面粉厂、火柴厂、卷烟厂、造纸厂以及采煤、冶炼企业，得到长足发展。袁世凯在遭谴归隐之后还说出“官可不做，实业不可不办”的话。袁世凯当政时期，颁布实行了一系列有利于中国民族工业发展的经济政策，扶持弱势的民族工商业，提倡国货，增加进口税并减少出口税，加强国货竞争力，扩大国货销售市场。[66]农业方面，袁世凯在兴办农业教育、创设农业基金和推广农业新技术方面做出尝试。[67]财政金融方面，袁世凯筹公债、整顿税收、开办银行、疏通金融、改革币制，这些举措不仅缓解了当时的财政危机也促进了中国近代财政金融的现代化。[68]在对外经济交往方面，袁世凯主动对外开放，开通商埠，这在近代中国对外开放的历史进程中具有重要意义。袁世凯主张引进外资和侨资，前后素志不移，这在苏杭甬铁路、文辞协议、中美轮船公司等问题上即有体现。经过袁世凯的治理，中央财政也有很大改观，从民国初年的借债度日到每年库存可余两千万元。[69]


教育方面[编辑]
1903年，袁世凯(中)视察京师大学堂译学馆，与该馆监督和学官大臣合影
袁世凯兴学重教，主张废除科举，兴办新式学校，积极倡导学子留洋。在他的努力下，中国沿袭一千多年的科举制度被废除，在财政捉襟见肘的情况下，袁世凯宁可压缩军队，也要推广全部免费的新式學校，即四年制初级小学。[49]他反复强调教育的重要性：國家之繁榮昌盛，實繫於國民之品德，知識和體力之高超，若欲提高此三者之水平，必得強化公民教育。[49]袁世凯曾上奏《山东试办大学堂暂行章程折稿》，同时调蓬莱知县李于锴进行筹备，《折稿》获光绪皇帝批准，山东大学的前身山东大学堂正式成立，为山东高等教育写下浓重一笔。[70]袁世凯任直隶总督期间，颁行了一系列教育法规，创建学校司、提学使司、劝学所等近代新式教育管理机构，形成河北近代教育行政管理体制。另外，他多方筹措经费，培养师资，编辑新教材，创建新式小学、中学、大学和各种军事学堂、实业学堂等新教育设施，建立河北近代新教育体系，从而使河北教育摆脱了旧教育的羁绊，步入近代化的发展轨道。[71]


政治方面[编辑]
袁世凯在政治层面的成果体现在清末政体、官制改革、近代法律、地方自治、维护领土完整等方面。袁对中国民主化进程的推进起了积极的作用，袁世凯在晚清时期高举“立宪”大旗，几乎是孤军奋战请求立宪，对晚清宪政起到了至关重要的作用。在他的襄助下，亚洲第一个共和国中华民国才得以成立。[5]袁世凯作为编纂官制大臣，直接参与官制改革的讨论与决策，在官制改革中的作用举足轻重，[72]他对文官的等级、任用、考试、惩戒、保障、甄别、恤金、待遇均制定了专门的法律，初步形成了一套文官管理制度，其中文官候選人考試，以考察行政能力與一般知識為主。并建立廉政機構，設置平議院，專門審理官員犯罪案。[73]在法律建设上，袁世凯大力提拔、举荐和重用新式法律人才，改革和完善近代司法制度，对引进西律、修订旧律，加强中国法制现代化起到重要作用。[63]袁世凯还是地方自治制度的积极参与者，在天津推行地方自治、试行普选制开全国先河，其成效影响深远，直隶省（今河北省）也因此成为当时的模范省。全国各地借鉴天津地方自治的成功经验，地方自治之花遍地开放。[74]


文化方面[编辑]
袁世凯北洋政府时期极具中国传统文化特色的十二章国徽
满清入主中原后，中华传统的礼仪风俗和文化思想遭到不同程度的破坏，[75]汉族出身的袁世凯在恢复中华传统文化上不遗余力，逼满清宣统帝退位之后，1912年9月20日，袁世凯颁布《尊崇倫常文》，提倡国民尊崇伦常，他在《通令國民尊崇倫常文》中说：
“        中华立国以孝悌忠信礼义廉耻为人道之大纪。政体虽更，民彝无改，......本大总统痛时局之阽危，怵纪纲之废弛，每念今日大患，尚不在国势而在人心。苟人心有向善之机，即国本有底安之理。[76]        ”
1913年6月22日，袁世凯颁布《尊崇孔聖文》，并在《中华民国宪法草案》里规定：“国民教育以孔子之道为修身大本”。1914年8月颁布《暂行祭祀冠服制》，这是一部以明代祭服制度为主体，并结合“周制”概念而拟订的祭祀冠服条例，从而恢复了汉服式祭服，并于同年冬至在北京天坛举办了具有汉人政权特色的祭天典礼。1914年9月25日，袁世凯又颁布《祭孔令》，明令中央和各地方须在孔子诞辰之日举行祭孔活动，并于28日举行中华民国官方首次“官祭孔子”活动，又令财政部拨款修缮北京孔庙。1914年11月3日，袁世凯在《箴规世道人心告令》中称“忠孝节义”为国粹，指责乱党破坏中国社会秩序：
“        民国初年，一二桀黠之徒，利用国民弱点，遂倡为无秩序之平等，无界说之自由，谬种流传，人禽莫辨，举吾国数千年之教泽扫地无余。求如前史所载忠孝节义诸大端，几几乎如凤毛麟角之不可多得......一个国家不必愁贫，不必忧弱，惟独国民道德若丧亡，则乃必鱼烂土崩而不可救。[77]        ”
另外，春节的设立也与袁世凯有关，春节是中国的传统节日，有关史料记载，中国春节可上溯至4000多年前，而现行的春节历史却很短，1913年，袁世凯批准以农历正月初一为“春节”，并同意春节例行放假，从1914年开始实行并延续至今。[78]

禁毒禁赌[编辑]
禁毒禁赌也是袁世凯的一贯主张。清末的烟馆是重要的社交场所，风气败坏，直隶总督袁世凯在1907年5月19日上奏的《预筹革除鸦片折》中表示：「鸦片之害，荼毒生灵，虚糜金银，不可胜计，实为中国贫弱之源」，[79]袁世凯所领导的直隶省设立了200余个戒烟分所，先后铲除烟馆800多个，查获秘密贩烟案1300起，在禁止种植罂粟方面，他多次颁布晓谕，倘有偷种之户，立将烟苗划去，地亩充公。 [80]当选民国总统后，袁世凯更是规定吸鸦片者立即戒除，贩者分别停歇，种植者若不将烟田改种他物则一律治罪，凡官员故纵者，按情节轻重予以惩治，期间颁布的《禁烟令》至少有七次之多[註 16]。在禁赌方面，袁世凯自小站练兵时期就禁止军队赌博，在其制定的《简明军律二十条》中有两条为罚律，其中之一即是关于赌博，犯者插箭责罚。[81]直隶总督时期，在直隶师范学堂和小学堂《学堂条规》中规定学堂上下人等一概严禁赌博，违者由总办分别责饬开革。任职民国总统后，袁世凯则以法令的方式禁赌，1912年6月颁发的《暂行新刑律》对赌博者、开设赌场者规定有不同的刑罚。[82]

捍卫领土[编辑]
袁世凯坚持一个强有力的中央政府的同时，竭力维护中国的主权和领土完整，保障国家利益。1912年4月22日，袁世凯发布的大总统令中明确宣告蒙、藏、回疆各地方的一切政治俱属中国内政。然而，英国公然表示不承认中国关于对西藏主权的宣示，以麦克马洪线製造了中国和英属印度的領土爭端，英方代表在西姆拉会议上企图用欺骗手段让中方在条约草案上“草签”，被袁世凯政府一口回绝，最终西姆拉会议没有产生中国政府作为缔约一方的任何协定，而“麦克马洪线”也未获承认，成功捍卫了中国对西藏的主权。[83]清末民初，外蒙古在俄国的鼓动下独立，致使内蒙古局势不稳。袁世凯对此保持高度警觉，软硬兼施，任命贡桑诺尔布为民国政府蒙藏事务局总裁，晋封大量蒙族上层人物为亲王，使内蒙王公数量比清朝时的数额增加了几倍，终使内蒙古王公们放弃了分裂图谋，诸多已逃往外蒙的蒙族人陆续返回，后来，经过袁世凯立场强硬的谈判，外蒙于1915年6月7日取消独立，俄国只得承认外蒙为中国领土。[84]另外，袁世凯竭力主张的清帝优待退位保障了清朝政府拥有的主权和领土完整地移交给民国政府，保持了主权和领土范围的延续性。[85]

负面评价[编辑]
有人指他是暗殺國民黨理事長宋教仁的元兇，但實際元兇可能另有其人，近年来，海内外学者对这桩公案提出不少新证，如认为宋教仁是国民党内部权力斗争的牺牲品，对破案出了大力的青帮大头目、国民党元老陈其美颇有嫌疑；[49]亦有學者從民初帮会与革命党交恶情況分析，指出宋教仁是被幫會分子暗殺。[86] [87]後來袁世凯欲建立中华帝国，遭到一部分人的反對，起初表示衷心支持君主立宪的北洋軍人蔡锷也背叛袁世凯。稱帝之舉被部分人视为袁氏政治生涯中的錯誤决定，但当时部分社会精英认为君主立宪制度比共和制度更适合中国的国情，後來的历史学家唐德刚说，在清末民初的政治转型运动中，不仅袁世凯对共和政体没信心，而孙中山及后来者蒋介石、毛泽东等人都对共和政体产生过动摇，事实上他们最后都是搞个人独裁的最高形式皇帝，蒋、毛二公虽然都有做皇帝之实，但力避做皇帝之名，袁公的不幸是他原无做皇帝之实，却背了个做皇帝之名。[88]
1915年，日本政府企图逼迫袁世凯签《二十一条》，在外交壓力下，最终签订了《中日民四条约》。但在東亞地區因歐戰爆發而陷入國際權力真空之際，面對日本一國獨強的巨大壓力，在极为不利的条件下，袁世凱竭力维护国家利益，袁世凯政府對於抵抗日方《二十一條》要求，實已盡最大之努力，并拒绝了对中国危害最大的条款，袁世凯对《二十一条》的处理已使中国利益最大化，[89]没有让日本把中国变成第二个印度（印度被英国殖民）。胡适称《二十一条》的谈判是弱国外交的胜利。[90]再加上《二十一条》中的相关条款跟孙中山之前为筹款而主动提出的涉日条款相似，[40]因此以此深究实在有欠公允。袁世凯本人也号令全国教育联合会将签订条约的5月9日定为“国耻日”，依此警励国人毋忘此日，誓雪国耻。[91]

私人评价[编辑]
在袁世凯任朝鲜总督时，李鸿章于1890年2月给写下「血性忠诚，才识英敏，力持大局，独为其难」的评语。1901年李鸿章在给朝廷的遗折中极力推荐袁世凯接替自己的职位，并称赞其「足智多谋，规模宏远，环顾宇内人才，无出袁世凯右者」，认为袁世凯一定能顺利解决天津不能驻军问题。而慈禧的心腹荣禄在病中也举荐袁世凯。[92]
中华民国政治人物冯自由認為袁氏是一個投機份子，他认为袁世凯在被光緒帝委以大任時卻投靠慈禧太后后黨。冯自由还认为袁世凯支持南方革命，并逼迫清廷皇帝退位是为了当上民國總統。因此冯自由声称袁世凯是選有利益的一方投靠的投機分子。但近年史学界披露袁世凯并没有投靠慈禧太后[14]，另外在辛亥革命期间，北洋军的军事实力远胜于革命党人，称袁世凯投靠革命军，实无从谈起。也正是由于袁世凯主动积极的和平努力，使中国避免陷入严重内乱，而且也给中国创造了一个皇帝和平退位的先例。[93]
袁世凯外交秘书顾维钧评价袁世凯称其：「坚强有魄力，谁一见他也会觉得他是一个野心勃勃、坚决果断、天生的领袖人物[94]……和顽固的保守派相比他似乎相当维新，甚至有些自由主义的思想，但对事物的看法则是旧派人物那一套，他是个实干家，卓越的行政官吏、领袖人物[94]」，顾维钧评价袁世凯的外交工作称：「此人处理对外关系颇有经验，当他任总统时，实际上同时又是外交总长……袁世凯总统都是幕后的真正谈判者。[94]袁总统在对外关系上是煞费苦心的，对政府所做的一切亲自承担了责任[94]……他是一个老练的政治家，他不仅深知中国积贫积弱，也洞悉日本帝国的扩张政策，[94]他是一个爱国者，即他在处理对外关系中特别是对日关系中唯恐丧失中国的主权」。[94]
民国政要张一麟评价袁世凯：「其虚怀下士，有不可及者……其不用私人，不有私财，非当世贵人所能望其项背。使遇承平之世，岂非卓卓贤长官哉」。美国外交官马慕瑞称：「相较於同时代的国民党，袁世凯是一位敏锐，引人注目的外交官」。毛泽东称袁世凯是近代四大伟人之一，对中国近代的影响仅次于曾国藩。日本政治家伊藤博文称：「四亿中国人无出袁世凯右者」。[95]

ssgo2008

“蔡锷当初多次劝进袁世凯君主立宪制，后来却又起兵討袁（或表面支持君主立宪，背后却筹备讨袁），蔡锷这种表里不一的背叛行为亦遭人质疑。[55]1915年12月云南起义爆发后，袁世凯组织北洋军征伐滇军，互有勝負。與此同時，中華革命黨和日本帝国也趁機活動，日本早在1916年初就开始密切关注中国动向，袁世凯政权并不符合日本在华利益，因此日本在背后以各种手段支持反袁势力。[註 12][58]虽然部分官员及参政院奏请袁世凯早日登基，[註 13]但随着战势的加剧，人心不稳，黔、蜀、粤等省相继宣布独立，冯国璋于1916年3月18日联合5名将军[註 14]发密电致各省将军，就迅速取消帝制、惩办祸首、停战议和等征求各省将军同意。袁世凯在内外交困之下，”

ssgo2008

osculation 发表于 2013-8-1 13:24
炮粉还是嘴很硬。贴个wiki的对袁的评价吧

評價[编辑]

WiKI的评价算个屁呀， 大家都可以改。

osculation

ssgo2008 发表于 2013-8-1 13:32
WiKI的评价算个屁呀， 大家都可以改。

无所谓，我老信。基本上给出了引文和出处。比你粉大炮强点。

osculation

ssgo2008 发表于 2013-8-1 13:32
WiKI的评价算个屁呀， 大家都可以改。

无所谓，我老信。基本上给出了引文和出处。比你粉大炮强点。

kaleege

ssgo2008 发表于 2013-8-1 13:32
WiKI的评价算个屁呀， 大家都可以改。

正因为大家都可以改，所以才趋向于中立，各方的观点都有。比一个人的观点更可靠。

ssgo2008

kaleege 发表于 2013-8-1 14:24
正因为大家都可以改，所以才趋向于中立，各方的观点都有。比一个人的观点更可靠。 ...

一个卖主求荣， 贪权恋位的，给国家造成巨大伤害的人， 几句空话，就翻案了。 呵呵