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填坑:美国人/中国人审美观差异的一个解释。

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发表于 2013-8-22 18:44:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 kaleege 于 2013-8-23 19:03 编辑

以前正好写过这个贴,把老贴拉出来改改就可以填坑了。

有一个理论认为,一个人群的审美观应该是体现这个人群中最平均的脸。
为此还做了一个实验,把很多长相普通的人的脸作平均,得到的照片给很多人看,大家都认为照片是美女/美男。
专门有face research的网站,大家可以自己去验证一下这种平均脸理论,丑男丑女平均一下都会变成美男美女。
http://www.faceresearch.org/demos/average


然而,审美观会受到媒体的影响,大家长期地看电视看电影看杂志画报,
大量目睹各种模特,相当于在样本里面加入了大量高权重的biased sample,
最后的平均值自然也就会产生了bias。

为了消除这种媒体影响,我们把时间回溯到媒体不发达的时代,
特别是要回溯到东西方文化交流之前的时代,看看那个时候的审美观如何?
看看兵马俑里面的“明星脸”:
兵马俑是供奉给皇帝的艺术品,为什么脸长得象今天的丑星呢?
难道只是为了“写实”?这么“写实”的作品供给皇帝不怕挨骂?

看看古代的仕女图
特别要提到的是,古代仕女图和今人做的仿古仕女图一看就能看出区别来,
古代仕女图的女人一概不好看,难道是因为古代画家的画技不高吗?

看看清末名妓
为什么今人看来不怎么漂亮呢?不漂亮还能当妓女吗?而且还是名妓?
左边那个明显是扮演黛玉葬花。黛玉要是长得这样你是不是有想一头撞死的感觉?

我不是特意挑出难看的照片和图片,你随便去搜过去的美女图,美女照,全是如此。
从以上图片可以得出结论,古代中国人和今天中国人的美女标准有很大差异。
最值得注意的差别就是眼睛,按今人的审美观,古代美女眼睛不好看,小而无神。
我认为,古代的审美观是未受媒体影响的审美观,更准确地反映了中国人的平均脸。

现代中国人审美观我认为是从2,30年代旧上海开始的,
前面有些清末妓女的照片也就拍摄于10年代,只相差1,20年,
但是2,30年代的影星的面貌特征就和清末大不相同,
注意,明星们这个时候就开始流行“大眼睛”。
今天看来,这些明星就是美女了,符合今人的审美观。

同时代旧上海明星照和好莱坞明星照对比,有惊人的相似度。
原因是旧上海和西方往来密切,受到了西方审美观的影响,
那时候上海又是全国娱乐界的风向标,通过电影海报等媒体向全国辐射,
中国人的审美观从此开始全盘西化,渐渐偏离了中国人的平均脸。

哪怕过后进入红色中国时代,和西方的交流切断,
但是这种“大眼睛”的审美观仍然得到保留。

现在中国人的审美观,已经严重西化。今天的美女更是如此。
甚至要用割双眼皮,开眼角,外加各种化妆术来更加大眼睛,
你不告诉我,我都不知道谁是白人谁是华人。



再看看西方人眼中的东方美女是如何?比如在西方很红的吕燕。

中国人都认为吕燕很丑,但是不妨比较一下清末名妓赛金花

是不是有几分相似之处?特别是眼睛?
也就是说,如果吕燕回到清朝末年,吕燕可能就是个大美女。

同时还有大家都知道的,媒体的影响是单向的,跟经济有关,
经济弱势的地区被经济强势的地区所影响,反向的影响很小。
原因是,经济弱势地区对经济强势地区有一种不自觉地趋同,
希望自己也变得像他们一样。俗话说就是崇洋媚外。

以上原因综合起来,就可以解释:
为什么美国人眼中的中国美女,中国人看来却不美?
1、中国人的审美观被西方所同化,挑出来的中国美女其实是西化美女。
2、(以下只是我的猜想,有待证实)
中国人来自经济弱势的地区,中国人的审美对美国人自身的审美影响很小。
美国人对中国人的审美,不带有希望自己也变得那样的趋同感,而是把自己游离在外的审美,
他采用的就不是他见过所有人的平均脸,而是他见过的所有中国人的平均脸(自己被游离开),
他不受中国媒体的影响,也不知道中国的明星什么样。
因此老外眼中的中国美女比中国人眼中的中国美女更具有中国特征。
当然,中国人挑的西化美女他也会觉得美(毕竟符合西方审美观)
但是他会觉得这种美没有中国味,没有identity,没有异域风情。


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发表于 2013-8-22 20:12:26 | 显示全部楼层
我老对gay圈的审美观比较好奇,据我观察好像中国人审美观和美国人也不一样的。比如中国喜欢白脸粉面的,美国喜欢肌肉型的?在美国的中国gay是不是在审美观方面完全顺着美国审美观?
发表于 2013-8-22 20:13:39 | 显示全部楼层
那个average的网页打开只有两个亚洲女人的脸,而且都是丑的,根本没法玩
 楼主| 发表于 2013-8-23 00:26:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 kaleege 于 2013-8-23 13:13 编辑
Esquimau 发表于 2013-8-22 20:12
我老对gay圈的审美观比较好奇,据我观察好像中国人审美观和美国人也不一样的。比如中国喜欢白脸粉面的,美 ...

你的观察很正确,统计上有这个差别的趋势。但是这个差别也在缩小,国内gay圈10年前喜欢小白脸的多,现在观察在国内猛男也越来越流行。经济全球化的现实就是如此,全球的审美也趋同化。
在美国的中国gay多样化,有人喜欢小白脸,有人喜欢猛男,我觉得还是喜欢小白脸的多,大概是因为出国的人年龄层次比较大吧。25以下的小年轻大都还在国内没出来。

原来写这个贴,就是为了要试图解释gay圈的一个现象:
经常发现在白人里最popular的亚洲人都是小眼睛,在中国人眼里看起来不是很帅的那种...
发表于 2013-8-23 14:19:06 | 显示全部楼层
卧槽,非常有道理,的确非常有道理。

这也解释了为啥中国的美女资源稀缺,因为符合外种族特征的就是少数,如果按照平均脸,美女比例将会大大增加。
 楼主| 发表于 2013-8-23 14:27:13 | 显示全部楼层
archers 发表于 2013-8-23 14:19
卧槽,非常有道理,的确非常有道理。

这也解释了为啥中国的美女资源稀缺,因为符合外种族特征的就是少数, ...

非常对!

看白人美女多,街上随便几个普通人都可以找到美女,就是因为他们的标准是平均脸,在正态分布几率最大的正中间。
中国却要在正态分布偏离中心犄角旮旯的地方去找美女。

不过,长久下去,中国人的面貌也会跟着审美标准变化,因为美女结婚生子的几率比丑女要大,丑女慢慢被社会选择掉,美女基因更容易传播。
 楼主| 发表于 2013-8-23 14:46:46 | 显示全部楼层
archers 发表于 2013-8-23 14:19
卧槽,非常有道理,的确非常有道理。

这也解释了为啥中国的美女资源稀缺,因为符合外种族特征的就是少数, ...

另外,我现在看到评论某个演员“长相古典”,“丹凤眼”,我就想笑。
你真的知道古典美是什么样子吗?真知道丹凤眼是什么样子吗?
像赛金花那样的小眼睛才叫做丹凤眼,刘玉玲的也是。
发表于 2013-8-23 15:03:27 | 显示全部楼层
kaleege 发表于 2013-8-23 14:46
另外,我现在看到评论某个演员“长相古典”,“丹凤眼”,我就想笑。
你真的知道古典美是什么样子吗?真 ...

王熙凤:一双丹凤三角眼,也可以解释了,哈哈
发表于 2013-8-23 15:04:27 | 显示全部楼层
kaleege 发表于 2013-8-23 14:27
非常对!

看白人美女多,街上随便几个普通人都可以找到美女,就是因为他们的标准是平均脸,在正态分布几 ...

说的有道理
发表于 2013-8-23 18:00:39 | 显示全部楼层
部分同意,中国现代的审美肯定是严重受西方审美影响的,不过我本来列的几个女星都比较远离中国平均脸,我本来是要说美国人眼中的beauty 是要有强烈的特点,有辨识度,而且要自信,而中国人眼中的美女温婉/贤惠/温柔等等特质更受欢迎。因此 Lucy Liu, 张曼玉等相对不太传统美女的女星更吸引美国人,而赵雅芝/王祖贤/(我很肯定周慧敏也属此类,当时没想起来)等等中国人眼里的美女在他们看来并不吸引人。
发表于 2013-8-23 18:30:16 | 显示全部楼层
belle 发表于 2013-8-23 18:00
部分同意,中国现代的审美肯定是严重受西方审美影响的,不过我本来列的几个女星都比较远离中国平均脸,我本 ...

刘玉玲和张曼玉都是古典丹凤三角眼
发表于 2013-8-23 19:14:17 | 显示全部楼层
archers 发表于 2013-8-23 18:30
刘玉玲和张曼玉都是古典丹凤三角眼

刘玉玲是丹凤眼,张曼玉不算吧。老美记得她主要是因为《花样年华》
发表于 2013-8-24 06:32:35 | 显示全部楼层
belle 发表于 2013-8-23 19:14
刘玉玲是丹凤眼,张曼玉不算吧。老美记得她主要是因为《花样年华》

看张曼玉的眼睛类型

张曼玉一身黑白皮装亮相。 张曼玉造型淑女。
 楼主| 发表于 2013-8-24 18:58:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 kaleege 于 2013-8-24 19:00 编辑
belle 发表于 2013-8-23 18:00
部分同意,中国现代的审美肯定是严重受西方审美影响的,不过我本来列的几个女星都比较远离中国平均脸,我本 ...

我的文章只是讨论纯长相,跟性格无关,如果光看图片的话,只能看出漂亮不漂亮,
不一定看的出“温柔/贤惠”,温柔贤惠是性格,跟长相没有必然联系。之所以有的人看到图片会觉得温柔贤淑,只不过是产生的额外联想。
或者是这个人以前演过温柔贤惠的角色,因此印象深入人心。
其实光看长相,王祖贤两道眉毛很粗,其实面相是比较刚猛的,
如果不知道她演过的角色,光看长相估计会以为她是那种泼辣型的女生。我们觉得她长相温柔,只不过是聂小倩那个角色印象太深刻了。

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